Рассказывает журналист и автор подкаста «Забытые в Америке» Дэн Сторев
Рассказывает журналист и автор подкаста «Забытые в Америке» Дэн СторевОдин из самых обсуждаемых русскоязычных подкастов начала 2025-го —едут на старом пикапе по неблагополучным районам США. В пути они общаются со сторонниками Трампа, эко-активистами, глубоко верующими заключенными и гидами по болотам с аллигаторами.
О своих впечатлениях от разговоров, поддержке Трампа в американской глубинке, конспирологических теориях и схожести России и США «Медузе» рассказал соавтор подкаста Дэн Сториев.В этом тексте есть одно матерное слово. Если для вас это неприемлемо, пожалуйста, не читайте этот материал.— Расскажи немного о себе. Где ты сейчас работаешь? И чем занимался в последние годы? —До 2022-го я занимался академическими исследованиями и журналистикой. Мои главные интересы: массовые движения, протесты и международные отношения. Я специализировался на взаимоотношениях Советского Союза, России и Соединенных Штатов. Я считаю, что Россия и Америка очень похожи друг на друга. Я хочу, чтобы люди из этих стран сближались и лучше понимали друг друга. Поэтому меня особенно интересуетили дипломатия второго трека — это дипломатия, которую делают люди без дипломатического статуса: гражданские, журналисты, деятели культуры. Когда началось полномасштабное вторжение , я понял, что не хочу в такой момент отсиживаться в академии. Мне хотелось работать в сфере, которая будет делать все возможное, чтобы достичь мира в регионе и хоть каких-то перемен к лучшему в России. Поэтому я начал работать фрилансером-журналистом в Украине, а потом стал искать другие направления работы. Меня звали получать докторскую степень, но я отказался и начал работать на ОВД-Инфо в конце 2022-го года. Сейчас я веду англоязычное направление проекта — отвечаю за коммуникацию с людьми, которые говорят по-английски и пишу— По сути, твоя работа всегда была на стыке между англоязычным и русскоязычным миром, между США и Россией. —Да, всегда. Большую часть жизни я рассказывал людям, которые говорят на английском языке про постсоветское пространство. Я ездил в условный Самарканд и писал на английскомИзначальная концепция подкаста была в том, чтобы перевернуть эту динамику с ног на голову, и сделать проект для русскоязычных людей про Америку., на бедные районы с плохим воздухом и высоким уровнем преступности? —Во-первых, потому что благополучную и могущественную Америку русскоязычному читателю и так покажут — в том числе «Медуза». У вас есть замечательный Фельдман, которыйна выборы корреспондентом, и куча людей, которые позиционируют себя как американисты — они и покажут такую Америку. Во-вторых, мне кажется, что показать другую Америку концептуально честнее. Когда люди смотрят на Запад, они всегда смотрят на красивую витрину, где Илон Маск запустил ракету. Так как я пришел в журналистику из исследований массовых движений и смотрю на мир через левую оптику, меня больше интересует жизнь обычных людей в Америке, а не то, что происходит в Белом доме или Капитолии.Gerald Herbert / AP / Scanpix / LETAВ-третьих, мне кажется, что через эту оптику можно развить диалог между россиянами и американцами. Мне важно донести до людей, что в Америке тоже не все так хорошо, и там люди сталкиваются с примерно теми же проблемами, что и в России: с нищетой, бедностью и неравенством. Когда я общаюсь с россиянами, мне говорят: «У вас , огромные машины и все такое». Если я скажу собеседнику: «Съезди в Луизиану, и ты увидишь пригород условного Воронежа», — это намного лучше дойдет до человека., которые звучат как твиты Михаила Светова» — Почти во всех выпусках вы останавливаетесь на дороге и общаетесь с прохожими. Я заметил, что через пару минут разговора они начинают звучать немного карикатурно: упоминают 5G-вышки, сатанизм или винят во всем мировое правительство. Что ты чувствовал во время этих разговоров? И почему, как тебе кажется, так происходит?С одной стороны, я был рад что мы нашли интересных для подкаста людей. С другой, я был удивлен. Я не думал что мы будем говорить с первыми встречными, и они начнут выдаватьНо я быстро понял, что люди так думают и действительно верят в мировое правительство. Конечно, нельзя мести всех под одну гребенку — в штате живут сотни тысяч человек, а мы поговорили с, условно, пятью. Но, все равно, это показательно. Мне стало грустно, потому что это в первую очередь упущение людей как я — это провал журналистики и левых политиков в США, которые не смогли людям объяснить что их не рептилоиды под ручку с мексиканцами облучают, а Джеф Безос забирает у них прибавочную стоимость. И им хреново из-за этого, а не потому что их облучил Билл Гейтс. — У меня как раз было ощущение, что герои подкаста пропитаны недоверием к классическим источникам информации — к телевидению и изданиям. А откуда тогда люди узнают новости? Что они считают правдивым?есть замечательный кусок на эту тему. Когда мы говорим нашей проводнице по болотам Луизианны, что мы подкастеры — она расплывается в улыбке, и отвечает, что сама получает всю информацию из подкастов.пропаганде вокабуляр во многом совпадает с вокабуляром российских либералов. И у тех, и у других есть «independent media» или независимые медиа. Только российский либерал имеет в виду «Медузу», а американцы имеют в виду Джо Рогана или—Мне показалось, что вашим собеседникам немного стыдно рассказывать о своей позиции, как будто они чего-то боятся. Почему так? — Есть же знаменитая тема, что люди, которые в предвыборных опросах говорили: «Нет-нет-нет, мы не будем голосовать за Трампа» в итогеза Трампа. Идея, что «все вокруг либералы» сильно давит на людей даже в консервативных штатах. Ведь они читают пугалки, где рассказывают, что «опять закэнселили нашего республиканского мальчика, он висел на кресте и плакал». Поэтому страх еще есть, но в ближайшее время будет сходить на нет .— Ваши собеседники любят ностальгировать. И зачастую они скучают по времени, в котором не жили: от прошлого века до—Во многом это общая консервативная черта: придумать себе великое прошлое и курганы великих предков, а потом по ним тосковать. Скорее всего, образ прошлого никак не связан с реальностью, но это и не важно. Главное — придумать нарратив и повторять, что «мы вернемся в прекрасное прошлое». В России консерваторы тоже любят потосковать — и это еще одна общая черта россиян и американцев. Но важно понимать, что консерваторы не рождаются консерваторами. Есть конкретные материальные проблемы, которые давят на людей: неравенство, бедность, и безработица. Однако нынешняя американская консервативная, трамповская идея — она про то, чтобы как можно плотнее зажмуриться и не говорить о настоящих проблемах. Эта идея о том, что надо вернуться в прошлое, сделать «America Great Again», выкинуть всех мигрантов и так далее. Это своеобразный эскапизм, который я объясняю через призму ложного сознания. Консервативные и правые политики, которые популярны в этих регионах не занимаются реальными проблемами, а предлагают выход в виде конспирологии: «Давайте я вам объясню, почему в ваших проблемах виноваты ЛГБТК, евреи, арабы и так далее». Можно самим составить список и в нем будет кто угодно, кроме правящего класса. —Часто от конспирологических теорий ваши собеседники переходят к рассуждениям о финальной битве и говорят, что мы близки к концу света и сейчас нужно выбирать сторону. Как ты это объясняешь? И как тебе кажется — это было связано с предвыборной гонкой?Маска, который говорил, что человечество было бы обречено, если бы Трамп не выиграл. В США сейчас много такого — это называетсяВ Америке это действительно витает в воздухе. Причем это ощущение трудно объяснить статистикой. Кондовые либералы любят говорить, мол, «у нас лучшие показатели по экономике в последние годы», «мы расширяем НАТО» и так далее. И на бумаге это, в принципе, правда. Проблема в том, что эти успехи не чувствуются на эмоциональном уровне.Nathan Howard / Reuters / Scanpix / LETA Предыдущее поколение моей семьи говорит, что Америка сейчас напоминает Брежневский СССР. Все сильно подорожало и чувствуется, что цены выросли, хоть в США не маленькие зарплаты. Один мой друг сформулировал: сейчас в Америке все стало стоить 50 долларов. Четыре года назад можно было погулять, выпить кофе и перекусить за 20 долларов. А теперь «go out»: сходить в ресторан или как угодно провести время обойдется в 50 баксов. Это еще один пример повседневной антропологии, которая основывается на эмоциях, а не на экономических фактах. Мне кажется, это важно: то, что общественный транспорт плохо работает, на улицах много мусора и так далее — в этом действительно ощущается эсхатологичность. В Америке все сделано «не для людей».Да, это люди, на которых всем похуй. Мне кажется, у многих людей как раз была немного детская реакция. Они думали: «Вам на меня похуй, вы построили общество, которое не обращает на меня внимание — теперь я выберу человека, который обещал снести вас всех к чертям». Мои знакомые, которые голосовали за Трампа, говорили о такой мотивации. Им было не важно, кто там — правый или левый политик. Главное, чтобы он все сжег и что-то изменилось, потому что чувство стагнации давит. — Как ты думаешь, как сейчас люди в южных штатах реагируют на последние указы Трампа, на его намерение присоединить Гренландию, в целом на то, что сейчас происходит? — Многие радуются. Зачастую для людей, которые придерживаются консервативных, правых взглядов, империализм — это весело и интересно.: у людей огромное количество реальных проблем, но им навязчиво подсовывают их решение через аннексию Гренландии. В этом смысле, опять же, Россия и Америка — это сиамские близнецы. В России тоже огромное количество проблем, а власть подсовывает решение в виде захватнической войны.— Знаешь, в подкасте есть определенная драматизация моего решения. Я не отказываюсь от этих слов, но есть нюанс. Во многом я не могу сейчас жить в Америке, потому что я работаю с российской правозащитной организацией. Это мой главный приоритет, и мне важно работать по европейскому времени. Но отчасти мне действительно стремновато жить с людьми, которые думают, что рептилоиды управляют миром. С другой стороны, когда я смотрю на то, что происходит после выборов, мне очень хочется вернуться в качестве правозащитника. Я хотел бы сейчас помогать ввозить людей в США где-нибудь на южной границе, помогать тем, кого хотят депортировать, работать с американским гражданским обществом и медиа. Я же частично американец, поэтому несу ответственность за то, что сейчас происходит в США. И меня ужасает то, что я сейчас вижу.
Политика Расследование Репортаж Интервью Реакция Исследование Опрос Тест Президент Приговор Доллар Нефть Экономика Цены Средства Информация Компания Фото Видео Украина Сепаратисты Война Краткий Пересказ Бестселлер
United States Latest News, United States Headlines
Similar News:You can also read news stories similar to this one that we have collected from other news sources.
«Должны готовиться к худшему»: Трамп начал зачистку верящих в изменение климата ученыхРадикальный план Трампа по устранению ведущих государственных ученых, которые верят в изменение климата, похоже, начинает реализовываться.
Read more »
Меня никто не любит: как живется человеку с заниженной самооценкойПсихологи рассказали, почему красивые и образованные люди сомневаются в себе больше, чем самоуверенные дураки
Read more »
Компания в Китае установила неженатым сотрудникам дедлайн по вступлению в бракSCMP: китайская компания пообещала уволить холостых работников, если они не вступят в брак
Read more »
Стоять на своей: в Болгарии требуют референдума по отказу от нацвалютыПочему несколько стран ЕС не намерены переходить на евро и чем так хорош лев
Read more »
В России резко сократили производство одного популярного спиртного напиткаРАТК: производство водки в России упало больше чем на 26%
Read more »
Россиянам стали выдавать больше виз по неожиданному направлениюАТОР: в 2024 году россиянам оформили на 25% больше шенгенских виз, чем в 2023-м
Read more »